Президент Беларуси Александр Лукашенко дал интервью известной российской журналистке, интервьюеру Наиле Аскер-заде. В эфир оно вышло 10 января в авторской программе «Действующие лица» на телеканале «Россия 1», сообщает БЕЛТА.
В этот раз в первую очередь заметен необычный формат интервью — Александр Лукашенко отвечает на вопросы, находясь за рулем автомобиля, на хоккейной площадке, во Дворце Независимости, в домашней обстановке за горячими блинами… Поэтому и беседа получилась не только душевной, но и очень разносторонней. А бонусом — интервью с Николаем, младшим сыном Александра Лукашенко. Кстати, юношу в своих соцсетях журналистка охарактеризовала как неизбалованного, скромного, думающего человека. Впрочем, обо всем по порядку.
«За рулем с 8-го класса — на тракторе»
Президент рассказал, что сам за рулем ездит постоянно, в том числе на регулярные спортивные тренировки. «Я же в шутку говорю — родился в автомобиле. Первый мой опыт был — это трактор. МТЗ 50-ый», — сказал он.
Александр Лукашенко признался, что за рулем ездит с 8 класса — на тракторе, а первым автомобилем был ГАЗ-51. Таким образом, водительский стаж у белорусского лидера примерно в два раза больше, чем президентский.
«Президент — это белка в колесе»
Отвечая на вопрос о том, не устал ли он на посту руководителя страны, Александр Лукашенко ответил: «Человек привыкает ко всему. Президент — это белка в колесе. Остановиться невозможно. Вот колесо вертится — ты бежишь, бежишь, бежишь. Наверное, пока, как в народе говорят, не скопытишься, не упадешь. Поэтому привыкаешь, и такого ощущения (нет. — Прим. БЕЛТА), что вот — ах, устал, все, не хочу, ухожу и так далее… Может, это и так, если бы ты думал об этом. Но об этом не думаешь».
Глава государства рассказал, что очень не любит командировки, особенно связанные с дальними перелетами, так как это утомительно. С другой стороны, это колоссальный опыт для младшего сына Николая, отметил Президент. «Он увидел это во всех проявлениях, эту работу», — сказал Александр Лукашенко.
Нравится ли Александру Лукашенко, когда его называют Батькой? Такой вопрос Наиля Аскер-заде задала главе государства. «Ну, я и есть батька. Нравится или не нравится. Батька и батька. Я привык к этому», — ответил Президент.
«У президента нет начала рабочего дня и нет окончания его»
«Это действительно так, я не шучу. Потому что бывает иногда, сутки приходится работать, в острые периоды (честно говоря, не так много в президентской жизни острых таких периодов)», — рассказал Александр Лукашенко.
Просыпается Президент очень рано. Это привычка еще с детства. «Часто, если не удается там под утро уснуть, я беру что-то пишу там. Или тезисы какие-то набрасываю. Ну, потом, если удастся вздремнуть там час-полчаса до 6.00, в 6.00 я просыпаюсь, полшестого, и на зарядку», — раскрыл подробности своего графика Александр Лукашенко.
Зарядкой Александр Лукашенко в основном занимается на свежем воздухе и признается, что не любит никакого фитнеса и не относится к так называемым качкам. Предпочитает же глава белорусского государства игровые виды спорта: «Я футболист по профессии, с детства. Ну а потом — коленный сустав травмировал, в 10 классе, а дало себя знать уже в возрасте. Ну, поэтому занимаюсь иногда хоккеем».
На лед — примерно три раза в неделю
Глава государства рассказал, что на лед выходит примерно три раза в неделю.
«А с Путиным вы в одной команде или в разных?» — поинтересовалась интервьюер.
«Он не играет со мной в разных. Еще сейчас Колю берет. Мы втроем играем — я, он и Коля. Коля бегает за нас, а мы уже там помогаем», — рассказал Александр Лукашенко.
«А в политике вы в одной команде?» — продолжила спрашивать журналистка.
«В политике — в принципе да. Нас загнали уже намертво в одну команду», — ответил Президент.
О друзьях и врагах
Главе государства был задан вопрос, считает ли он Президента России Владимира Путина своим другом. «Да, я его считаю своим другом, и в этом году он подтвердил, что является не только моим другом, но и другом белорусского народа. Искренне», — подчеркнул белорусский лидер.
Есть ли у него еще друзья, Александр Лукашенко назвал тяжелым вопросом. «Я над ним очень много раз задумывался. Прихожу к тому выводу, что, наверное, нет», — сказал он.
«А враги?» — уточнила Наиля Аскер-заде.
«Противников очень много. Стали ли они врагами — наверное, время покажет», — был ответ главы государства.
О дальнейшей интеграции с Россией
«Прежде чем куда-то двигаться, надо решить принципиально один вопрос. Один. Создать равные условия для людей и субъектов хозяйствования. Это прописано во всех документах и в договоре. Если будут равные условия, мы можем значительно и быстро продвинуться. Но пока нет равных условий, и это большой-большой недостаток в нашем союзном строительстве», — заявил Александр Лукашенко.
Глава государства отметил, что решить этот вопрос не удается не по вине белорусской стороны.
В целом он высказался за более глубокую экономическую интеграцию, и для этого нужно устранить ряд препятствий. «Тогда и политические вопросы пойдут. А когда люди видят, что мы телепаемся 30 лет на одном месте в строительстве Союзного государства, они резонно задают вопрос: а почему?» — заметил глава государства.
Тем не менее он подчеркнул, что Беларусь имеет такой уровень отношений и интеграции с Россией, которого нет ни с одной другой страной, но это пока не тот результат, на который стороны могли бы выйти.
Что касается валютного союза, Александр Лукашенко рассказал, что никакой глубокой проработки этого вопроса не было: «Потому что мы изначально с Президентом России определились, что валютный союз, единая валюта там и так далее — это венец, мы к этому должны прийти. Да и такой в общем-то дикой необходимости не было».
О непризнании Западом выборов
В интервью не обошли стороной и внутриполитическую ситуацию в Беларуси. Как известно, прошедшие в августе 2020 года президентские выборы не были признаны рядом стран Запада. Мешает ли это — такой вопрос был задан главе государства.
«Абсолютно нет, мы выборы проводили, как и Россия, кстати, как и любое другое государство (проводит выборы для себя, а не в угоду тем или иным странам. — Прим. БЕЛТА), для Беларуси. Это наше внутреннее дело. Ну, а на Западе вкусы разные есть, кто-то признает, кто-то не признает, ну — это дело вкуса. Конечно, не очень это приятно, если искренне, но уж так, чтобы это меня убивало, — абсолютно нет», — сказал белорусский лидер.
О Светлане Тихановской
Отвечая на вопросы, которые касались персоны проживающей за рубежом Светланы Тихановской, глава государства отметил, что она — это голос тех людей, которые сегодня за ней стоят.
«Финансируют, направляют, определяют курс. Спецслужбы Литвы, Польши. Не думаю, что Украины, но стараются они там где-то рядом быть. Ну и прочее. У нас единое мнение, у россиян и белорусов, соответствующих людей, что всем этим заправляют США, и мы фиксируем со своей стороны также активную роль США. Создан центр, свыше ста человек в нем работают под Варшавой, и оттуда дергают за ниточки кукловоды, — рассказал Александр Лукашенко. — Поэтому замысел там их. Ну, они уже озвучивают. И не хочу о ней говорить плохо, но должен сказать, что Светлана не способна сформулировать даже элементарную мысль и облечь ее в какую-то форму, и предложить даже в Telegram-канале. Все это обрабатывается и предлагается ей с чужих рук».
«Мы можем вести диалог с кем угодно, если этого кто-то хочет»
Во время интервью также затрагивалась прошедшая в октябре четырехчасовая встреча Александра Лукашенко в СИЗО КГБ с представителями некоторых оппозиционных движений. Вскоре после этой встречи Сергею Тихановскому разрешили созвониться с женой, и во время разговора он говорил ей о необходимости действовать жестче. «Не жалеете, что позволили им поговорить?» — спросила журналистка.
«Нет. Я рад. Вот видите, даже вы это запомнили. Просто по-человечески это немыслимо — человек под следствием, ему разрешают позвонить, ну а он вот таким образом высказался. Это его характеризует, и я рад, что многие-многие, в том числе вы, не последний человек в России, а влияющий на мнение и формирующий его в России, увидели этого человека. Поэтому не жалею», — ответил Президент.
Он также не жалеет, что пошел на ту встречу в СИЗО. «Я увидел людей (ну, вы же меня в России до сих пор подталкиваете — давайте с оппозицией, особенно ваше либеральное крыло). Ну, вот я и поговорил. Я увидел людей, которые хотели быть у власти, стремились прийти к власти. Я их выслушал. Я понял, какая была бы Беларусь, если бы они пришли к власти. Ну и многое-многое другое. Я тем самым продемонстрировал, что мы можем вести диалог с кем угодно, если этого кто-то хочет».
Был задан вопрос и относительно Марии Колесниковой — когда над ней будет суд, и будет ли это открытый процесс или закрытый. «Понятия не имею, следствие идет, я даже не занимаюсь этим. Я, честно, не знаю», — сказал Президент.
О новой Конституции
Еще один вопрос касался предстоящего в середине февраля Всебелорусского народного собрания и возможных поправок в Конституцию Беларуси. «Поправки в Конституцию, может быть, если делегаты (ВНС. — Прим. БЕЛТА) будут готовы к этому, будут обозначены. А внесение их будет исключительно на референдуме», — заверил глава государства.
О том, когда может состояться такой референдум, Александр Лукашенко сказал: «Это мы объявим на Всебелорусском народном собрании, но, думаю, в течение года мы сможем разработать проект новой Конституции. И думаю, что к концу будущего года (запись интервью происходила в конце декабря 2020 года. — Прим. БЕЛТА) проект новой Конституции будет готов. И тогда на референдуме люди определят, быть новой Конституции или не быть».
Что касается новаций в основном документе страны, глава государства отметил, что основные предложения до конца еще не сформированы, но некоторые вещи он уже обозначал ранее — речь идет о перераспределении полномочий, партийном строительстве, политических вопросах. «В экономике мы оставим предложение, чтобы у нас было социально ориентированное государство», — рассказал Александр Лукашенко.
«Только народ (будет принимать решение об изменениях в Конституции. — Прим. БЕЛТА). Ни парламент, ни Президент, никто их не может принять», — подчеркнул глава государства.
О сути белорусской многовекторной внешней политики
Александр Лукашенко по-прежнему считает, что многовекторная внешняя политика важна для Беларуси. «Мы торгуем со 120, по-моему, государствами. И для того чтобы с ними торговать, все это надо обеспечивать дипломатически и политически. Это аксиома. В этом суть нашей многовекторности. Смотрите: мы попали под санкции раньше, еще были серьезнее санкции. Кто нам протянул руку, кроме России? Китай. 7 млрд инвестиций предложили сразу под проекты. И мы многие реализовали. Это что, не многовекторность? Евросоюз — мы отстроили все дороги, проедьте по Беларуси. Евросоюз нам предложил эти кредиты. Почему мы не должны с ними иметь эти отношения? Россия нам такой объем кредитов не предложит», — сказал Президент.
«Россия предоставила кредит», — заметила Наиля Аскер-заде.
«Ну да, $500 млн кредит отсроченный. 250 пошло на погашение задолженности, как вы это называете, по газу, а 250 — на лечение от ковида. 500 млн, которые мы получили от Евразийского банка», — рассказал глава государства.
Отвечая на вопрос, расстраивают ли его санкции, Александр Лукашенко сказал: «Нет. Я привык».
О ЧМ по хоккею в Минске
Пользуясь случаем, Наиля Аскер-заде спросила мнение Александра Лукашенко насчет того, есть ли шанс, что предстоящий чемпионат мира по хоккею все-таки продет в Минске. «Мы особо не паримся. Пройдет — пройдет, не пройдет — не пройдет. Но оснований для того, чтобы он не прошел, на миллиметр даже нет, — сказал глава государства. — Мы готовы хоть завтра чемпионат мира проводить, арены готовы».
Об Украине и Зеленском
Что касается Президента Украины Владимира Зеленского, Александр Лукашенко отметил, что зла на него не держит. «Просто завели Украину — довели до такого состояния и в какой-то острый угол ее заперли, что оттуда выход только в одном направлении. Когда ты в углу, выход только вперед. А вперед не получается, тоже тяжело. Поэтому я его понимаю: по молодости где-то чего-то сказал. Но это же не значит, что ты должен все время на него смотреть, понимая, что происходит, и на него обижаться или злиться. Поэтому нет у меня никакой злости какой-то, ну а во-вторых — заявить они заявили (речь о заявлениях украинской стороны, связанных с поствыборной ситуацией в Беларуси. — Прим. БЕЛТА), но отношения у нас добрые, украинский народ к белорусам относится очень хорошо, мы к ним — еще лучше», — сказал Президент.
Он подчеркнул, что экономическое сотрудничество с Украиной как развивалось, так и развивается: «То есть мы базис не разрушили и не разрушаем. И даже если нужно где-то что-то для России и для Украины, мы становимся и в экономике посредниками». Дипломатические же отношения застыли, стороны пока не имеют иных контактов, кроме как по линии посольств.
Горячие блины из печи и беседа с младшим сыном Николаем
Съемки интервью проходили в теплой домашней предновогодней атмосфере. В кадр попал и уже известный белорусской публике белый шпиц Александра Лукашенко. Разожженная печь, блюда белорусской кухни, наряженная новогодняя елка — все это настраивало уже не на околополитические разговоры, а вопросы о семье, детях.
Основным угощением были блины. Глава государства предпочел их есть с салом. «А ты как мусульманка можешь с грибами, можешь… Масло сливочное ешь?» — предложил на выбор глава государства.
Впрочем, блины в вечернем меню у Александра Лукашенко были только по случаю приезда гостьи. Сам бы он их в это время не ел, признался он, так как все-таки старается придерживаться принципов здорового питания.
К ужину присоединился и Николай, младший сын Александра Лукашенко. Это стало поводом более подробно расспросить его об отношениях с отцом, которого он называет исключительно «папа», при условии, что вокруг нет людей, которые требовали бы иного обращения. «Я, знаете, не очень понимаю — некоторые называют «отец», там «батя», как-то еще, для меня это как-то не очень правильно. Отец — как-то слишком холодно, батя — пренебрежительно», — рассказал молодой человек.
«Да, я даже не помню, чтобы он меня иначе, чем папа, называл», — подтвердил Александр Лукашенко. В интервью он также признался, что считает себя строгим отцом, а также что дети должны воспитываться на примере родителей.
«А у вас в семье есть проблемы отцов и детей?» — спросила интервьюер.
«Наверное, как и везде. У сыновей с отцом — ну не то что какая-то конкуренция, а всегда есть у одного такая точка зрения, он подрастает, амбиции там какие-то, другая точка зрения, всегда — искрит», — отметил Александр Лукашенко.
В свою очередь Николай подчеркнул, что конфликтные ситуации возникают, но они эффективно решаются. Порой сын даже дает отцу советы. «Это воспринимается всегда по-разному. Из-за того, что мы очень схожие личности, оба сильных характера, мы воспринимаем это не всегда гладко, но я уверен, что, несмотря на внешнюю эмоциональную окраску, мы прислушиваемся друг к другу», — рассказал Николай Лукашенко.
Обсуждают дома в том числе политику, и происходит это на разных тонах. При этом Николай отметил, что наличие у него своей точки зрения по тому или иному вопросу не делает его оппозиционером (ранее Александр Лукашенко говорил, что его младший сын — главный оппозиционер в семье).
Александр Лукашенко в свою очередь отметил, что по-разному реагирует на порой альтернативную точку зрения сына: «Иногда — иди и не лезь, а так — правой стороной мозга — понимаю, что он не просто имеет право на свою точку зрения, он разбирается, в чем-то прав, особенно вот сейчас».
«Я никогда не буду молчать, всегда предпочитаю высказать свою точку зрения. Он это услышит. При других людях я никогда не скажу, что он неправ», — отметил молодой человек.
В будущем желания заниматься политикой профессионально у Николая нет, признался он. «Ни у одного сына. Ни у кого из троих. Даже у старших», — добавил Александр Лукашенко.
Кем бы хотел стать, Николай пока не задумывался, ведь «настолько быстро меняются константы». Молодой человек хорошо знает английский язык, начал учить испанский. Находит время и для общения со сверстниками, и недостатка общения с ними он не чувствовал. Естественно, младший сын Президента интересуется и международной политической повесткой. «Когда находишься постоянно в круговороте этих событий, невозможно не интересоваться. Даже если бы мне это не нравилось, постепенно я бы привык к этому и начал бы интересоваться, да так и произошло», — сказал он.
В числе увлечений молодого человека — хоккей и общее занятие спортом. Николай также занимается музыкой — уже седьмой год играет на фортепиано.
Наиля Аскер-заде спросила, кого из трех сыновей Александру Лукашенко было сложнее всего растить. «Я слишком был занятым человеком, когда у меня были старший, средний. Хлеб насущный надо было зарабатывать каждый день, вертеться, крутиться больше. Здесь более постоянная, стабильная жизнь. Воспитывать тех сыновей и Колю — это большая разница. Он у меня вот с такого (малого возраста. — Прим. БЕЛТА) на руках вырос, но он просто — вот я жил президентской жизнью, а он, как хвостик, был. А потом стал рядом. А сейчас он уже иногда и впереди», — рассказал Президент.
Молодому человеку также был задан вопрос, какие есть недостатки в жизни сына Президента. «Я думаю, любые недостатки можно снивелировать или отнестись к ним так, чтобы они не были недостатками. Любые недостатки — они ровно до того момента недостатки, пока мы их таковыми считаем», — отметил Николай.
О том, кто может повлиять на решение Президента, и эпохе Лукашенко
Есть ли в окружении Александра Лукашенко люди, способные повлиять на его решение, спросила интервьюер.
«Очень много людей, которые могут повлиять или поучаствовать в формировании моего решения. Но если уже я принял решение, я его буду очень жестко отстаивать и проводить в жизнь», — сказал Президент.
Отвечая на вопрос о политическом кризисе и завершился ли он, Александр Лукашенко отметил, что такой кризис в Беларуси после каждых выборов: «Он связан с политикой, но в основе лежит — всегда в основе один из столпов, если можно так выразиться — экономика. Если у нас будет нормально экономика развиваться, хотя бы как в этом году, нам ни будущий, ни 23-й, 25-й годы не страшны».
Глава государства уверен, что в будущем, когда будут говорить об эпохе Лукашенко, то ее будут определять как эпоху стабильности, мира и справедливости.
О работе Президента
В завершение Наиля Аскер-заде в разговоре отметила, что любая работа заканчивается, в том числе работа Президента. «Конечно, да. Я уже не так остро воспринимаю то, что когда-то придется заканчивать. Раньше это остро воспринимал, а сейчас — нет», — отреагировал Александр Лукашенко.
«И что будете делать? Как Обама (экс-Президент США Барак Обама. — Прим. БЕЛТА), мемуары писать?» — поинтересовалась журналистка.
«Нет, наверное, я не для этого, чтобы писать мемуары. Хотя очень много интересного можно было бы написать. Я буду, наверное, отдыхать. Если нужно — буду помогать, чтобы сохранить кусочек этой страны, этой земли для детей. Новое поколение приходит, они должны взять на себя в ближайшее время ответственность за будущее страны», — сказал Президент.
Сообщить об опечатке
Текст, который будет отправлен нашим редакторам: